Kommentare zu: Die Dekabristen – Revolutionäre für Russland http://blog.zvab.com/2008/05/14/die-dekabristen-revolutionaere-fuer-russland-2/ das offizielle Blog des ZVAB rund um antiquarische und vergriffene Bücher - Literatur, Kolumnen, Lesetipps und Autoren-Nachrufe. Wed, 25 Jan 2012 14:55:55 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Von: Hanns-Martin Wietek http://blog.zvab.com/2008/05/14/die-dekabristen-revolutionaere-fuer-russland-2/comment-page-1/#comment-13213 Hanns-Martin Wietek Sun, 07 Mar 2010 16:12:56 +0000 http://blog.zvab.com/?p=311#comment-13213 Salve Censor Cato alias Coriolanus! Sie haben mich bei einer Nachlässigkeit erwischt! Natürlich haben Sie Recht mit Ihrem Einwand, dass Russland spätestens seit Peter dem Großen kein Feudal- oder Ständestaat war. Ich habe das „feudal – feudalistisch“ historisch inkorrekt mehr als quidproquo – im Gegensatz zu demokratisch bürgerlich – verwenden wollen (was viele Leser wahrscheinlich leichter verstehen); imperial klingt nach imperialistisch und assoziiert den falschen Gegenpol, vielleicht verwende ich doch „absolutistisch“, ich muss den Text daraufhin noch einmal prüfen. Auf jeden Fall freue ich mich über Ihren Kommentar und Ihre Einschätzung meines Essays und danke dafür. Salutem dicit Johannes Martinus Ceterum censeo societatem esse fovendam Salve Censor Cato alias Coriolanus!

Sie haben mich bei einer Nachlässigkeit erwischt!
Natürlich haben Sie Recht mit Ihrem Einwand, dass Russland spätestens seit Peter dem Großen kein Feudal- oder Ständestaat war. Ich habe das „feudal – feudalistisch“ historisch inkorrekt mehr als quidproquo – im Gegensatz zu demokratisch bürgerlich – verwenden wollen (was viele Leser wahrscheinlich leichter verstehen); imperial klingt nach imperialistisch und assoziiert den falschen Gegenpol, vielleicht verwende ich doch „absolutistisch“, ich muss den Text daraufhin noch einmal prüfen.

Auf jeden Fall freue ich mich über Ihren Kommentar und Ihre Einschätzung meines Essays und danke dafür.

Salutem dicit
Johannes Martinus
Ceterum censeo societatem esse fovendam

]]> Von: Coriolan http://blog.zvab.com/2008/05/14/die-dekabristen-revolutionaere-fuer-russland-2/comment-page-1/#comment-13208 Coriolan Wed, 03 Mar 2010 20:33:15 +0000 http://blog.zvab.com/?p=311#comment-13208 Herr Wietek - wenn es um das vorrevolutionäre Rußland geht, sollten Sie den Begriff "feudal" unbedingt vermeiden ! Das zaristische Rußland unterschied sich von den Ländern des Westens ja gerade dadurch, daß es NICHT feudalistisch war. Der Feudalismus, so gesehen, war in Westeuropa der Ursprung einer freiheitlichen Entwicklung, die "Glorious Revolution" im England des Jahres 1688 war eine feudale Konterrevolution gegen die Stuart-Könige, die einen Absolutismus nach französischem Muster in England einführen wollten. In Frankreich waren die ersten Vertreter der Aufklärung Angehörige des anti-absolutistischen Adels, der in den sog. Fronde-Aufständen einen Rest an feudaler Autonomie und Polykratie gegen den triumphiernden Zentralismus des Königtums zu retten versucht hatte. Das zaristische Rußland hingegen war, überspitzt ausgedrückt, seit seinen Anfängen die staatsförmige Negation dessen, was die 240jährige Tatarenherrschaft in Rußland an feudalen Strukturen übriggelassen hatte. Zarismus bedeutete zuallererst: Brechung feudaler Partikularmacht, wie sie zur Zeit der Thronbesteigung Ivans des Schrecklichen in den noch immer einflußreichen rurikidischen Bojarenfamilien verkörpert war. Seit der Oppritschnina Ivans des Schrecklichen waren die letzten Überreste mittelalterlicher Feudalität in Rußland geschleift und eine patrimoniale Monarchie an ihre Stelle getreten, die auch über die Reformära Peters des Großen hinaus in ihrer Grundstruktur mehr Ähnlichkeit mit orientalischen Despotien wie dem Osmanischen Reich behielt als mit westeuropäischen absoluten Monarchien. Ansonsten haben Sie, finde ich, die Geschichte Rußlands im frühen 19. Jahrhundert gut umrissen. Gruß, Ihr Coriolan Herr Wietek – wenn es um das vorrevolutionäre Rußland geht, sollten Sie den Begriff “feudal” unbedingt vermeiden ! Das zaristische Rußland unterschied sich von den Ländern des Westens ja gerade dadurch, daß es NICHT feudalistisch war. Der Feudalismus, so gesehen, war in Westeuropa der Ursprung einer freiheitlichen Entwicklung, die “Glorious Revolution” im England des Jahres 1688 war eine feudale Konterrevolution gegen die Stuart-Könige, die einen Absolutismus nach französischem Muster in England einführen wollten. In Frankreich waren die ersten Vertreter der Aufklärung Angehörige des anti-absolutistischen Adels, der in den sog. Fronde-Aufständen einen Rest an feudaler Autonomie und Polykratie gegen den triumphiernden Zentralismus des Königtums zu retten versucht hatte. Das zaristische Rußland hingegen war, überspitzt ausgedrückt, seit seinen Anfängen die staatsförmige Negation dessen, was die 240jährige Tatarenherrschaft in Rußland an feudalen Strukturen übriggelassen hatte. Zarismus bedeutete zuallererst: Brechung feudaler Partikularmacht, wie sie zur Zeit der Thronbesteigung Ivans des Schrecklichen in den noch immer einflußreichen rurikidischen Bojarenfamilien verkörpert war. Seit der Oppritschnina Ivans des Schrecklichen waren die letzten Überreste mittelalterlicher Feudalität in Rußland geschleift und eine patrimoniale Monarchie an ihre Stelle getreten, die auch über die Reformära Peters des Großen hinaus in ihrer Grundstruktur mehr Ähnlichkeit mit orientalischen Despotien wie dem Osmanischen Reich behielt als mit westeuropäischen absoluten Monarchien.

Ansonsten haben Sie, finde ich, die Geschichte Rußlands im frühen 19. Jahrhundert gut umrissen.

Gruß,
Ihr
Coriolan

]]> Von: Das Erbe der Dekabristen, Teil 1 « ZVABlog http://blog.zvab.com/2008/05/14/die-dekabristen-revolutionaere-fuer-russland-2/comment-page-1/#comment-11133 Das Erbe der Dekabristen, Teil 1 « ZVABlog Mon, 15 Sep 2008 21:25:49 +0000 http://blog.zvab.com/?p=311#comment-11133 [...] Artikel: Nikolaj Wassiljewitsch Gogol, die russische SeeleDie Dekabristen – Revolutionäre für RusslandDie Dekabristen - Revolutionäre für RusslandDer unbekannte SolschenizynAlexander Issajewitsch [...] [...] Artikel: Nikolaj Wassiljewitsch Gogol, die russische SeeleDie Dekabristen – Revolutionäre für RusslandDie Dekabristen – Revolutionäre für RusslandDer unbekannte SolschenizynAlexander Issajewitsch [...]

]]> Von: Joachim Winsmann http://blog.zvab.com/2008/05/14/die-dekabristen-revolutionaere-fuer-russland-2/comment-page-1/#comment-10751 Joachim Winsmann Thu, 15 May 2008 14:38:21 +0000 http://blog.zvab.com/?p=311#comment-10751 Es ist erstaunlich, dass sich außer Gerhard Dudek und Hans Lemberg kein Slavist größere Mühe gemacht hat, zum Phänomen menschlicher Größe (vor allem bei den Frauen der Dekabristen!)und Schwäche in der Generation Puschkins wissenschaftliche Grundlagenarbeit zu leisten. Jedenfalls hat es den Eindruck, wenn man zu diesem Thema recherchiert. Hoffentlich regt dieser Artikel den einen oder anderen Kollegen aus der Zunft an, darüber einmal nachzudenken. JVincey Es ist erstaunlich, dass sich außer Gerhard Dudek und Hans Lemberg kein Slavist größere Mühe gemacht hat, zum Phänomen menschlicher Größe (vor allem bei den Frauen der Dekabristen!)und Schwäche in der Generation Puschkins wissenschaftliche Grundlagenarbeit zu leisten. Jedenfalls hat es den Eindruck, wenn man zu diesem Thema recherchiert. Hoffentlich regt dieser Artikel den einen oder anderen Kollegen aus der Zunft an, darüber einmal nachzudenken. JVincey

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